ARGOMENTO:

Qualcuno ha mai usato i dati dell'OCC (ho scoperto ora che ne hanno parecchi) per analisi interessanti? Qualche spunto?
Ci sono open interests, i volumi scambiati delle opzioni per singolo titolo divisi tra istituzionale/marketmakers/poverisfig... ehm /noialtri, e molte altre chicche.

Qui si fanno le query www.optionsclearing.com/webapps/onn-volume-download

Mentre la pagina che spiega come downloadare il tutto e' www.optionsclearing.com/market-data/batch-processing.jsp#onn_volume_download

Ciao a tutti!

Tommaso

Ma guarda che bella scoperta ha fatto Tommaso!

Ottimo: appena qualcuno mi aggiunge un paio d ore alle giornate (facciamo 6... Così facciamo cifra tonda... Delle belle giornate di 30 ore) prometto che scarico le cose che mi sembrano più interessanti e vediamo di scrivere qualche TS con Amibroker o Multicharts per testare qualche idea...

...anzi... L invito che faccio a chi interessato è andare a vedere che tipi di dati sono disponibili e iniziare a esternare qualche ragionamento interessante su come potremmo utilizzarli

ah, la serendipita'! A volte caschi sopra delle cose interessanti senza volerlo! Io ero finito sul sito dell'OCC per sapere che fine faranno le mie put su CAGC che pare sia cosi' scandalosamente una truffa da essere sospeso dalle contrattazioni. Sara' un bene o sara' un male per le mie put ITM? mah!
Io ci sto un po' lavorando, ma ultimamente sto facendo TROPPE cose, sara' lunga la faccenda. Anche perche' hanno molti dati, pure interessanti, in un formato che mi piace molto (tiro giu' tutto e preprocesso in perl, i file di testo sono assai piu' comodi dell'HTML) ma non e' immediatamente chiaro esattamente COSA E' COSA, e scusate se sono leggermente confuso.
Comunque se qualcuno avesse qualche idea e volesse qualcosa di PRECISO (tipo correlazione della terza e quinta colonna di questa query qui dal al per i seguenti tickers ecc.) e non avesse strumenti diversi dal "me lo faccio a mano" posso piu' che volentieri prestarmi per buttar giu' due righette di codice.
A presto!

Tommaso

Ciao.
Scaricarli ed elaborarli (con perl) probabilmente si puo' fare con un po' di lavoro.
Il motivi che mi scoraggiano dal farlo sono in ordine di importanza:

i)una ipotetica interpretazione dei dati suppone la capacità di qualcuno dei 3 player (probabilmente i MM) di far muovere il mercato a piacimento.Su questa pesante ipotesi ho forti riserve.

ii)i dati sono aggregati sui 3 player con put/call considerati assieme
senza suddivisione sugli strike.

iii)la funzione thinkback di ThinkDesktop consente di andare parecchio indietro (con VOL e OI suddivisi tra strike e put/call)

Non vedo quindi grande utilità da una verifica algoritmica dei dati dell' OCC.
Mi piacerebbe sapere come la pensate anche voi.
Grazie

Paolo

Ciao Paolo,
non vorrei essere stato frainteso. Intanto i dati sono MOLTI di piu', la paginetta che ho linkato con i volumi divisi e' solo una delle possibili query che puoi fare, dai un'occhiata anche al resto se vuoi.
A seguire non voglio che qualcuno faccia il lavoro per me, volevo solo sapere se qualcuno usava gia' questi dati (o simili) per farci qualche analisi, tutto qui (a me sembravano interessanti). Infatti ho postato nella sezione degli "spunti", magari a qualcuno puo' interessare.
Se anche poi volessimo proprio restringerci ad esaminare solo la questione dei volumi divisi tra i vari players posso provare comunque a rispondere alle tue obiezioni:

i) una interpretazione dei dati suppone l'ipotesi di una non omogenea disponibilita' di informazioni. Se ad esempio gli istituzionali hanno accesso a informazioni che noi non abbiamo (puoi scommetterci) forse avere informazioni su cosa fanno loro puo' essere d'aiuto. Inoltre a me interessa backtestare correlazioni tra variazioni misurabili del comportamento di un player e successivi movimenti del sottostante. (Per il lavoro che fa il MM usualmente non tenta di muovere il mercato, che io sappia)

ii) hai ragione, ma magari si tira fuori qualcosa di buono lo stesso, come minimo l'interesse per un sottostante da parte degli istituzionali (e' spesso molto utile sapere a chi vuoi portare via i soldi, conosci il tuo nemico...). Inoltre con volumi e put/call ratio almeno a spanne ricavi quel dato.

iii) la funzione thinkback e' stupenda, ma se devo verificare un'ipotesi e avere una risposta statisticamente significativa devo mettermi a tirare giu' a mano VOL e OI di decine/centinaia di titoli, decisamente impraticabile. Che io sappia (cosi' mi hanno risposto al supporto di tos qualche tempo fa) quei dati non si possono scaricare, se invece si puo' e mi dici come ti faccio una statua equestre!

A parte questo non appena avro' del tempo un'occhiatina al sito dell'OCC la daro' con attenzione, se poi non ci tiro fuori niente di buono amen! Ognuno si costruisce la propria operativita' a suo modo, non pretendo certo che tutti trovino interessanti le stesse cose.
Buon trading, ciao!

Tommaso

benvenuto nella Community Paolo

quando dicevo che potrebbe essere interessante utilizzare quei dati, pensavo alla possibilità di inserirli come serie storiche esterne dentro a una piattaforma per scrivere trading systems (Amibroker, Multicharts...o quello che preferite) e cercare di prendere posizione direttamente sul sottostante o su un future di un indice se riscontravo certe dinamiche sui dati che provengono dal "mondo delle opzioni"

spesso i trading systems ruotano sempre attorno agli stessi dati (prezzo e, marginalmente, volumi): introducendo elementi nuovi (come un put/call ratio) potremmo scoprire filtri interessanti basati su serie storiche meno sfruttate come, appunto, prezzi e volumi. Le inefficienze che sfruttiamo per cercare di portare a casa un profitto sul mercato, si riducono man mano che i mercati diventano più efficienti, e il motivo di questa maggiore efficienza è spesso legata ad uno sfruttamento massivo delle stesse inefficienze che tutti sfruttano (e sfruttandole, finiscono per ridurle). Attingere a dati "esterni" e meno abusati, potrebbe portare a individuare inefficienze non ancora sfruttate da tutti.

...è chiaro che se invece uno intende simulare specifiche operatività (es: il vertical spread fatto su quello strumento in quel periodo, oppure andare a vedere com'era l'open interest su quello strike in quella specifica giornata) allora la via più semplice è forse quella di usare una piattaforma in backtest come quella di ToS o Optionetics

appena ho il tempo per andare a a scaricare ed esaminare i dati a cui fa riferimento Tommaso, vi dico se secondo me sono dati che potremmo sfruttare

razie per il benvenuto.
Provo ad aggiungere qualcosa.

@Matmaos
Mai pensato a chi fa o non fa il lavoro.
Arrivare nel sito di Luca e sentire parlare di effort collaborativo per
la costruzione di una community di trader mi ha piacevolmente colpito.
Faccio/faro' volentieri la mia parte,nel caso, tuttavia devo sentire che
il mio lavoro ha un "senso".
Come detto non trovo una logica exploitabile nell' analisi congiunta tra put/call senza osservazione dei movimenti su strike specifici.
Ma come sempre è la MIA personalissima opinione.

@Luca.
Scusa ma non ho molta fiducia nei trading system.
Per un paio d' anni ho frequentato BigMike che è IMHO il forum (insieme a traderslaboratory) di incontro dei migliori futures trader.
Ho per 18 mesi seguito con attenzione l' evoluzione di un mio studio sul Cumulative Volume Delta
(google keywords: fulcrumtrader.com , Gomirecorder Ninjatrader indicator) anche attraverso lo sharing di esperienze su BigMike.
La (triste) conclusione è che nemmeno questa (molto sofisticata) chiave di lettura del Mercato puo' colmare il gap costituito dal mercato OTC.
Cosi' da un paio di mesi ho ripreso Natenberg e Cottle per cercare di fare qualche figura di trading non direzionale.
Venendo al merito in modo piu' specifico penso che qualsiasi backtest (a cui affidare poi l' elaborazione di un trading system) abbia il difetto di essere una analisi di correlazione di fenomeni passati, una "foto" di quello che è stato.
Ritengo invece che analisi di questo tipo abbiano piu' senso nell' ambito della stagionalità delle commodities. (trovo molto interessanti le strategie che proponi nell' ambito del forum).
Ho visto un po' di materiale del tuo sito e sono comunque felice di vedere che anche in Italia qualcuno vuole approcciarsi al trading quantitativo di qualità sulle opzioni.
Rimango per ora interessato prevalentemente al nondirezionale, ma seguo con interesse tutti i (ragionevoli) approcci al trading in opzioni che suggerisci.
A presto

Paolo

Ti capisco Paolo, e sono contento che una persona con la tua esperienza (mi sembra di capire anche in ambito programmazione) abbia deciso di iniziare ad interagire in questa community. La mia esperienza con i TS è più orientata alla gestione di un portafoglio di sistemi, nulla di troppo innovativo in capo alle logiche del singolo sistema, ma con una certa attenzione alla combinazione degli stessi. Oggi avrei voluto fare qualche ricerca al volo sui nomi dei sistemi che hai postato per comprenderne la logica che c è dietro, ma in queste settimane in tempo sembra non bastare mai

Ma spero sia solo la fase di lancio di questo portale, e che presto riusciró a trovare il tempo di interagire in maniera più proficua anche in questa sezione.

Stasera ho caricato un articolo in cui accenno a come combinare una strategia non direzionale (ho usato delle binarie, ma gli stessi ragionamenti possono essere estesi a delle weekly options) con un TS di tipo volatility breakout... Non vado in profondità, ma la combinazione mi sembra sana...